será boa ideia?

Conselhos e técnicas sobre como cuidar das suas plantas em estufas ou mini-estufas
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Marta I.
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será boa ideia?

Mensagem por Marta I. » fevereiro 28th, 2012, 12:55 pm

olá a todos,

há já a algum tempo que ando com esta ideia na cabeça e antes de a pôr em prática quero antes algumas criticas opiniões aqui da maltinha do fórum, para saber o que acham..
Então é o seguinte quero experimentar a criar Nepenthes outdoor, isto parece um tema tabu :lol!: pois parece impossível criar Nepenthes com o nosso clima, mas será?
Então gostava de ser mais um a conseguir tal profecia :lol:

O sitio escolhido será este, uma varanda que apanha Sol a manhã toda , o maior problema será mesmo conservar humidade e o controlar o vento! :scratch:
Gostava imenso de planta-las todas num grande vaso e recriar o mais parecido com uma floresta do Borneo (já estou a viajar :geek: ) ou então da forma mais aconselhável separadas em vasos .
E para controlar a humidade e vento provavelmente tenho que construir uma estufa ñ?
enfim se acharem que me podem ajudar dar umas luzes ou simplesmente demoverem-me de tal ideia, digam s.f.f.!

Desde já muito obrigado, em baixo vão umas fotos do dito spot
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aqui é do lado oposto está mais protegido do vento mas nunca apanha Sol.... :scratch:
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p.s.- ñ liguem a desarrumação ;)
Marta I.
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Re: será boa ideia?

Mensagem por cp_produtos » fevereiro 28th, 2012, 1:43 pm

Nepenthes no exterior não é um tema tabu :) , se a questão for, é possivel ??? a resposta é, é sim senhor.

Isto leva-nos a questões mais básicas do do cultivo de qualquer planta, é como aquela velha questão das plantas de interior ou de exterior, não existem plantas de interior, todas as plantas são plantas de exterior, no exterior é onde elas vivem... na terra delas :D

Então a questão não tem a ver com se é na rua ou dentro de casa, a verdadeira questão é as condições climatericas no local especifico onde queremos colocar as plantas. Por exemplo nas ilhas (Açores e Madeira) as nepenthes dão-se bem no exterior sem qualquer cuidado especial, já no outro extremo não conheço ninguem na serra da estrela que as tenha na rua o ano inteiro.

Agora o teu caso especifico Marta, o maior problema com as nepenthes em climas temperados, com estações do ano, é o frio, no caso do Algarve, é das zonas de menos frio no nosso pais e que consegue manter uma temperatura mais amena durante o inverno, por isso as hipoteses de seres bem sucedida são boas.
Sobre estufa, a estufa seria uma boa ideia para as proteger nos tempos mais frios, mas uma estufa tem de ser muito bem desenhada ou cuidada diariamente para não cozer as plantas, e quanto mais pequena a estufa pior, uma pequena estufa ao sol durante 2 horitas, chega a 40 e tal graus facilmente, mesmo no inverno. Ou seja uma estufa tem de ter aberturas de ventilação bem generosas, porque no Algarve o sol não ia perdoar uma distração.

A minha recomendação em relação ás plantas especificas é começares com hibridos mais fáceis e comuns para testares o ambiente e depois ires complicando a coisa com outras especies. Outro detalhe importante também é usares plantas já grandes, porque são muito mais tolerantes a "problemas climatericos" do que plantas jovens, ou seja em casa vais fazendo-as crescer e depois mudavas para esse local exterior quando já fossem grandes.

São os meus comentários iniciais, á medida que o topico for evoluindo vou adicionando mais qualquer coisa.

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Re: será boa ideia?

Mensagem por Marta I. » fevereiro 28th, 2012, 3:10 pm

Amigo Paulo obrigado sempre pronto a ajudar! ;)

Sim tens toda a razão afinal as plantas ñ são naturais de casa lol
Eu tinha pensado na estufa nem era pelo frio mas sim pela humidade... como é que dá sem estufa???? tenho que borrifar de 10 em 10 minutos ñ? :D Mas sim de inverno também dá jeito!
e a minha ideia era estar sempre com um dos lados abertos para o ar ventilar e de noite fechar menos quando chover aí até gostava de lhe tirar o telhado e deixar a agua cair livremente em cima das plantas :mrgreen:

Talvez vá ali ao foral do algarve e compre uma Miranda adulta, sounds good :?: Ou ventrata?

Beijo e obrigao mais uma vez és tu que me safa nas dúvidas ;)
Marta I.
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Re: será boa ideia?

Mensagem por cp_produtos » fevereiro 28th, 2012, 5:08 pm

Embora se fale muito na humidade quando se trata de nepenthes, essa é uma questão que se torna mais premente quando estão dentro de casa do que na rua, o pessoal costuma falar de cor, mas dados concretos raramente se lembram de ir ver, aqui ficam as condições climatericas médias para Faro, selecionei as temperaturas e as humidades que são os valores que mais nos interessam para esta questão:

Imagem

Como podes ver, mesmo nos meses piores em termos de humidade a coisa nunca é assim tão má como se poderia pensar, a linha da temperatura minima a chegar abaixo dos 10C é que é um problema a ter em conta, mas com plantas adultas nem é isso que impede o teu plano.

Sim uma ventrata adulta seria uma boa aposta, sei por experiencia propria que aguentam temperaturas de 4 C, elas não gostam, não crescem e perdem folhas, mas desde que a temperatura de dia suba um bom bocado ( para os 25 C ) sobrevivem até terem melhores tempos.

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Re: será boa ideia?

Mensagem por cp_produtos » fevereiro 29th, 2012, 11:24 am

Já agora aproveito este tópico para uma pequena explicação sobre a humidade, a questão da humidade em casa ser usualmente mais baixa que na rua tem a ver com a temperatura, a humidade relativa desce com o aumento da temperatura porque o ar mais quente consegue conter mais humidade, ou seja, se tivermos uma sala a 10 C com humidade de 80% e aumentarmos a temperatura na sala para 20 C a humidade baixa por exemplo para 50% ( atenção estes valores não são os reais, estou a dar apenas um exemplo para que se compreenda o fenomeno).

Portanto em casa geralmente temos uma temperatura mais agradavel que na rua, quer seja no inverno ou no verão, quer seja com aquecedores ou com sistemas de ar condicionado, é esta situação que obriga que as nepenthes acabem por ter de ser borrifadas em casa, porque o ambiente em casa é um pouco modificado em relação ao exterior.

Existem divisões dentro de casa que geralmente são mais propicias para as plantas, por exemplo casas de banho com janelas são um bom local, a planta tem a luz natural da janela e benefecia da humidade mais elevada fruto da presença mais constante de água, como por exemplo a humidade fornecida pelos banhos.

Outro local é a cozinha que devido á confecção dos alimentos também proporciona algum vapor de água extra para o ar.

Mas estas considerações sobre casa de banho ou cozinha versus outros locais da casa são apenas empiricas, nada substitui a real medida das coisas com um termometro e um higrometro para se conferir os valores exactos.

nota: lembrei-me de mais uma situação que ajuda na humidade do ar, por exemplo no inverno muitas varandas fechadas são usadas para pendurar roupa a secar, a água que evapora da roupa vai aumentar a humidade do ar nesse local.

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Re: será boa ideia?

Mensagem por cp_produtos » março 2nd, 2012, 7:40 pm

Então Marta, como vai o projecto ??

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Re: será boa ideia?

Mensagem por sekeira » março 4th, 2012, 9:12 pm

Interessante o que pretendes fazer Marta :)
Eu sou um grande admirador de Nepenthes e tambem ando a estudar uma estufa ou uma marquise para ter as minhas.
O q mais me preocupa não é a humidade mas sim o frio(como agora s tem sentido devido a época q chegou a estar -5ºc na rua e dentro de casa 8ºc). tinha uma ventrata e uma miranda numa estufa q fiz no Outono deste ano q passou e tive de as retirar de la pq o frio tava-as a matar.agora tão dentro de casa c temperaturas a rondar os 17ºc(com aquecimento ligado) e tão bem de saude.
Vivo em Viseu localizado entre duas serras,Serra da Estrela e Serra do Caramulo,não imaginas o frio q aqui se faz sentir qd vem vento das serras principalmente qd vem da serra da estrela e ela esta cheia de neve..... como tu,tambem ando a estudar um sitio onde as colocar e onde se sintam bem o ano inteiro!!
No verão aqui tambem se faz sentir muito..muito.. calor,eu penso q tambem seja derivado as serras.penso q ter uma serra de um lado e outra do outro lado,entre elas faz estilo um vale e penso q provoca um pouco efeito estufa.No verão coloco-as penduradas debaixo de um carvalho onde estão sempre a sombra mas com muita claridade e borrifo-as uma a duas vezes por dia e elas dão-se lindamente ,este ano vou la colocar tb uma Nep.Rebbeca Soper q comprei ao nosso AMIGO CP :D Houve alturas q passava um ou dois dias sem lhes deitar agua e elas nunca se resentiram.

Sei q aqui o meu relato não te ajudou muito ou mesmo em nada,mas ao mesmo tempo tambem partilho a minha experiência com as Nepenthes.
no teu caso acho q não te deves preocupar muito com a humidade (é muito importante sim) mas julgo q o principal é as temperaturas e principalmente com o frio e a terra delas estar praticamente sempre humida.pq como eu te disse,cheguei a passar dois dias sem as regar em pleno verão,a terra até fez umas rajas devido a falta de agua e elas não se resentiram.

És mais experiente do q eu e diga-se a verdade,as tuas Nepenthes são lindas e tão muito bem cuidadas.
Parabens e espero q essa nova varanda seja um exito para as tuas plantas independentemente se faças estufa ou não,desejo-te Muita Sorte!! :)
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Highland ou Lowland??

Mensagem por sekeira » março 4th, 2012, 10:39 pm

Ja agora deixo aqui umas questões no ar...

Eu vivo a nivel Nacional em terras altas(Viseu) e julgo q não a duvida em relação a isso. As Nepenthes dividem-se em dois grupos,Highland(terras altas) e Lowland(terras baixas),certo!?

Gostava de saber em q lugar se situa Portugal a nivel geografico em comparação a estes paises designados por Higland ou Lowland??! :?

Quais as Nepenthes q devo possuir?
Sei q posso ter as Lowland mas com os cuidados especificos para elas,mas gostaria de saber se com as Higland posso-as ter sem tantas preocupações!?

Ficam estas questões no ar e agradeço todas as informações e sugestões :)
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Re: será boa ideia?

Mensagem por cp_produtos » março 5th, 2012, 12:38 am

A questão dos highland ou lowland tem a ver com a variação que existe a maiores altitudes ou seja, quem viva em locais mais elevados sabe que pode estar um dia lindo e agradável durante o dia mas mal o sol desaparece fica frio, a temperatura desce rapidamente, é isso o clima de terras altas ou seja quente durante o dia e com descida acentuada de temperatura nocturna, nas terras baixas a temperatura é constante durante o dia e a noite, e é sempre quente.

Portanto não interessa onde se vive geograficamente, desde que se consiga dar ás plantas as condições que precisam, nestes dois grupos de plantas as dificuldades sentem-se em epocas diferentes do ano, quem tiver lowlands tem dificuldade em mantê-las quentes dia e noite durante o ano inteiro, quem tiver higlands vai ter dificuldade em ter a descida de temperatura acentuada que precisam durante a noite principalmente quando estamos no verão.

Estas questões de higland e lowland também são mais criticas em especies mais sensiveis, se forem os hibridos mais comuns de se verem á venda são mais tolerantes a estes factores climatéricos, ou seja são mais dificeis de matar.

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Re: será boa ideia?

Mensagem por sekeira » março 6th, 2012, 12:48 am

Obrigado como sempre pelas dicas Paulo :)
É que as Nepenthes têm o que se lhe diga.........têm de ter mesmo cuidados especiais!!!!
Abraço.
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