Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Sundew
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Rafael Félix
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Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Mensagem por Rafael Félix » novembro 4, 2011, 4:32 pm

Pois é pessoal, como o título indica, abri este tópico no sentido de discutirmos esta distinção taxonómica. Como o membro Vartax me chamou à atenção numa conversa que tivémos há uns tempos, a Drosera dielsiana (que muita gente "tem"), é considerada rara em cultivo, sendo que as D. dielsiana do pessoal seriam na sua grande maioria D. natalensis, mal identificadas.

Abaixo apresento algumas características usadas para as distinguir "a olho nú", ou seja, pelo seu aspecto. Contudo, a distinção de algumas Droseras rosetadas, por serem tão semelhantes e variáveis, só é possível com testes genéticos.

Segundo consta na internet:

Drosera dielsiana

-É a mais rara das duas, contudo, muitas vezes julga-se ter esta espécie erróneamente;
-Sem muitos pêlos nas folhas que ainda se estão a desenrolar, no centro da roseta (característica falível);
-Flor com apenas uma divisão do estilete;
-Sementes ovóides (característica mais credível para identificar).

Drosera natalensis

-É a espécie mais comum, dentro das que surgem com o nome de D. dielsiana;
-Muitos pêlos nas folhas do centro (característica variável e portanto falível);
-Flor com 2 ou mais divisões do estilete;
-Sementes fusiformes (característica mais credível para identificar).

Deixo abaixo uma imagem retirada da internet acerca das várias Droseras, ilustrativa, onde constam a forma da folha, flor e semente.

Imagem

Drosera dielsiana - 5
Drosera natalensis - 6


Quem tiver mais informações acerca desta discussão, ou quem tiver fotografias com a identificação correcta e 100% de certeza, será bem vindo a ajudar a complementar este tópico.
Eu já verifiquei e, pelas sementes, julgo ter D. natalensis. Se conseguir, meto também fotos ;)

Abraço
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Re: Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Mensagem por cp_produtos » novembro 4, 2011, 6:52 pm

Eu até posso contribuir para deixar ainda mais confusão, e a Drosera venusta, como fica junto dessas duas ? ;)

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Re: Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Mensagem por CSofia » novembro 4, 2011, 10:09 pm

Onde há uma fonte segura que mostre qual é uma e qual é outra?
É que de onde tenho visto não acho assim tão parecidas uma com a outra...
Os melhores cumprimentos,

Sofia Silva
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Re: Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Mensagem por zedmanfil » novembro 4, 2011, 10:40 pm

Boas

É só para deixar o meu contributo ;)

Segundo o famoso livro "Savage Garden - Cultivating Carnivorous Plants" de Peter D'Amato:

Drosera dielsiana

Uma pequena Drosera da África do Sul, cujo nome foi dado em honra de Diels, que escreveu a primeira monografia sobre Drosera no início do século 20. As folhas arredondadas têm um pecílo relativamente largo e as suas flores são cor-de-rosa.

Drosera venusta

Uma espécie robusta da África do Sul com roseta com dois a quatro polegadas de comprimento (entre cinco e dez centímetros), fazendo lembrar a Drosera aliciae. As folhas longas e ovais são semi-erectas e de cor verde dourado, o que faz sobressair os tentáculos vermelhos. As flores são cor-de-rosa assentando no topo de um caule hirsuto.

Gostaria de conseguir postar algumas fotos mas sem certezas absolutas prefiro não arriscar.

Cumprimentos
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Re: Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Mensagem por Vartax » novembro 4, 2011, 11:33 pm

pra confundir um pouco mais eu deixo informação que achei no cpuk

uma das hipóteses é tb haver em cultivo um híbrido das duas onde tendo as características misturadas a identificação e pior ainda.

Pois eu tenho uma planta em tudo igual a suposta dielsiana mas com sementes fusiformes da natalensis.

Na net não vale a pena procurar fotos pois não se sabe se estão bem identificadas.
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Re: Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Mensagem por Rafael Félix » novembro 5, 2011, 3:21 pm

O caminho é mesmo as sementes.. O aspecto da planta é super variável, de acordo com as condições ambientais que lhe são dadas...

As de dielsiana são fáceis, são mesmo arredondadas.. Depois, quando surgem fusiformes, ou são o híbrido, ou são natalensis "pura". Se bem que essa história dos híbridos nunca mais parava..

A venusta, cp, é mais fácilmente reconhecível; tens as folhas ligeiramente mais erectas, as glândulas estendem-se ao longo do pecíolo quanse até ao centro, a forma das folhas é super característica, ... Mas com essa, a mais parecida talvez seja a spatulata...
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Re: Drosera dielsiana vs. Drosera natalensis

Mensagem por cp_produtos » novembro 7, 2011, 1:29 am

Olha esta foto da venusta no site da ICPS:

Imagem

As glandulas não vão até ao centro.

nota: retirada de http://www.carnivorousplants.org/seedba ... opical.htm
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